Neue Testversion 16.90b6

[Andreas87]

Hi,

Ich musste gerade feststellen, dass der "Pencil" den weichen Rand verloren hat. Man kann ihn zwar immer noch mit Ctrl-Shift-MausLinks festlegen, aber er malt nur noch ohne weichen Rand. In 16.90b4 funktionierte er noch.
Bei den anderen drei Stiften funktioniert der weiche Rand auch in 16.90b6.

Gruß
Andreas

[Martin Huber]

Ich musste gerade feststellen, dass der "Pencil" den weichen Rand verloren hat.

Das ist der einzige Sinn des Malstifts (Pencil), dass er ohne weichen Rand arbeitet und damit keine interpolierten Farben erzeugt. Seit der Beta 5 wird das nur konsequenter (und richtiger) gehandhabt.

Martin

[bkh]

Ich musste gerade feststellen, dass der "Pencil" den weichen Rand verloren hat.

Das ist der einzige Sinn des Malstifts (Pencil), dass er ohne weichen Rand arbeitet und damit keine interpolierten Farben erzeugt. Seit der Beta 5 wird das nur konsequenter (und richtiger) gehandhabt.

Sicher hast du Recht, dass das das primäre Anwendungsgebiet ist. Wenn man konsequent wäre, müsste man also auch noch die Intensität aus der Werkzeugeinstellung und dem Grafiktablett nehmen und den Transparenzkanal bei den Farben ignorieren. (So ist er bei mir auch eingestellt.)

Auf der anderen Seite glaube ich, dass man sich damit möglicherweise eine Menge Ärger einhandelt. Die meisten Anwender kennen den Unterschied zum Pinsel vermutlich gar nicht und wundern sich nur, dass der weiche Malstift "nicht geht" (es überrascht mich ein bisschen, dass das noch nicht Thema war, weil in PL 16.52 der Malstift auch schon hart ist). Der im Handbuch beschriebene Unterschied besteht auch nur in der Positionierung und dem damit verbundenen Antialiasing, was aber Pinselformen oder Farben mit Transparenz nicht grundsätzlich ausschließt.

L.G.

Burkhard.

[bkh]

Moin Moin,

die Liquid Scale Funktion ist ja rattenscharf! Soweit ich´s verstanden habe klappt es "nur" mit Ebenen (zumindest passiert bei Dokument-Skalieren nichts entsprechendes), aber da klappt es frappierend gut.

Gibt's das in der Mac-Version noch nicht (war ja auch noch nicht offiziell angekündigt), oder bin ich zu blöd, es zu finden?

L.G.

Burkhard.

[Martin Huber]

(…) Liquid Scale (…)

Gibt's das in der Mac-Version noch nicht (war ja auch noch nicht offiziell angekündigt), oder bin ich zu blöd, es zu finden?

Das gibt's unter Mac OS noch nicht.

Martin

[Andreas87]

Ich musste gerade feststellen, dass der "Pencil" den weichen Rand verloren hat.

Das ist der einzige Sinn des Malstifts (Pencil), dass er ohne weichen Rand arbeitet und damit keine interpolierten Farben erzeugt. Seit der Beta 5 wird das nur konsequenter (und richtiger) gehandhabt.
Martin

Nun, leider malte der 'Painting' Stift deutlich langsamer - er brauchte viel mehr CPU Leistung. In so fern war in den letzten Versionen der Pencil die beste Wahl: Er war weich und arbeitete viel, viel schneller.
Ich werde jetzt mal testen müssen, ob ihr den 'Painting'-Stift beschleunigt habt.

Wenn ihr dem 'Pencil'-Stift den weichen Rand wegnimmt, dann sollte natürlich Ctrl-Shift-MausLinks nicht angeboten werden. Das suggeriert nämlich, dass der weiche Rand doch gehen soll. Auch im Pinsel Menü sollte es keinen 'inneren' Rand geben.

Gruß
Andreas

[Hoogo]

Eventuell kann man es ja mehr Leuten recht machen, indem man den weichen Rand des Pinsels mit Zufall rastert.

Aber haben Zeichenstift und Zeichenpinsel bisher wirklich einen Unterschied im Tempo gemacht, nur, weil der Stift auf festes Pixelraster zielt? Hätte ich im Traum nicht ausprobiert...

[Andreas87]

... Hätte ich im Traum nicht ausprobiert...

Darauf bin ich durch Zufall gestoßen. Da ich das Durchsteppen durch die 4 Pinseltypen auf eine einzige Taste gelegt habe, hatte ich mal den den anderen Pinseltyp gehabt, und plötzlich war flüssiges Arbeiten möglich. Danach habe ich nie wieder den anderen Pinsel verwendet.

[bkh]

Nun, leider malte der 'Painting' Stift deutlich langsamer - er brauchte viel mehr CPU Leistung. In so fern war in den letzten Versionen der Pencil die beste Wahl: Er war weich und arbeitete viel, viel schneller.

War mir bisher noch nicht aufgefallen. Aber für mich wäre das auch ein zusätzliches Argument, den weichen Rand beizubehalten. Also den Malstift auch als schnellere Alternative (bei großen Radien, nehme ich an) für den Pinsel.

Eventuell kann man es ja mehr Leuten recht machen, indem man den weichen Rand des Pinsels mit Zufall rastert.

Den Vorschlag habe ich jetzt gar nicht verstanden. Meinst du dithering statt weichem Rand? Das wäre für mich keine echte Alternative zum echten weißen Rand.

L.G.

Burkhard.

[Hoogo]

Den Vorschlag habe ich jetzt gar nicht verstanden. Meinst du dithering statt weichem Rand? Das wäre für mich keine echte Alternative zum echten weißen Rand.

Genau. Wenn das Rätsel gelöst wird, warum der Pinsel langsamer als der Stift ist, wäre der Stift mit weichem Rand imho obsolet. Und einen weichen Rand zu dithern wäre imho besser als einen weichen Rand ganz zu verwerfen, und gleichzeitig wäre der Stift immer 100% deckend und auf Pixeln basierend.

[bkh]

Wenn das Rätsel gelöst wird, warum der Pinsel langsamer als der Stift ist, wäre der Stift mit weichem Rand imho obsolet.

Ich finde es gar nicht so rätselhaft, dass der Pinsel langsamer ist - wenn die Pinselposition nicht ganzzahlig ist, müssen die Pinselintensitätswerte interpoliert werden - das braucht entsprechend zusätzlich Zeit. Bei großen Pinseln können das schon mal 100000 Interpolationen pro "Pinselpunkt" sein, da kommt ganz schön was zusammen, wenn man zügig malt.

Und einen weichen Rand zu dithern wäre imho besser als einen weichen Rand ganz zu verwerfen, und gleichzeitig wäre der Stift immer 100% deckend und auf Pixeln basierend.

Da stimme ich dir zu, aber andererseits: wer sagt eigentlich, dass der Malstift 100 % deckend sein muss? Ich fand die bisherige Lösung (bis zur Beta 4) nicht schlecht. Mit einem harten Pinsel hatte ich immer 100 % Deckung und zusätzlich die Option mit dem weichen Rand. Siehst du einen Vorteil im dithering?

L.G.

Burkhard.

[Hoogo]

Ich finde es gar nicht so rätselhaft, dass der Pinsel langsamer ist - wenn die Pinselposition nicht ganzzahlig ist, müssen die Pinselintensitätswerte interpoliert werden - das braucht entsprechend zusätzlich Zeit. Bei großen Pinseln können das schon mal 100000 Interpolationen pro "Pinselpunkt" sein, da kommt ganz schön was zusammen, wenn man zügig malt.

Tja, wenn man wüsste, ob aus den Pinseln im Hintergrund Bitmaps in Zielgröße generiert werden... dann klingt das durchaus plausibel
Könnte also heissen, daß eine Option" Pixelgenau" für den Malpinsel kommen könnte.

Da stimme ich dir zu, aber andererseits: wer sagt eigentlich, dass der Malstift 100 % deckend sein muss? Ich fand die bisherige Lösung (bis zur Beta 4) nicht schlecht. Mit einem harten Pinsel hatte ich immer 100 % Deckung und zusätzlich die Option mit dem weichen Rand. Siehst du einen Vorteil im dithering?

Vielleicht weit hergeholt, aber hin und wieder habe ich für Dithern Anwendungen ausserhalb von Gif gefunden. Und für ein Pixelwerkzeug finde ich 100% Deckkraft auch nicht schlecht.

[bkh]

Könnte also heissen, daß eine Option" Pixelgenau" für den Malpinsel kommen könnte.

… und die würde genau das machen, was bisher der Malstift gemacht hat …

Vielleicht weit hergeholt, aber hin und wieder habe ich für Dithern Anwendungen ausserhalb von Gif gefunden. Und für ein Pixelwerkzeug finde ich 100% Deckkraft auch nicht schlecht.

Wobei dieses Verhalten dann dem der Kreide ziemlich ähnelt und eigentlich dort gut hinpassen würde. Naja, warten wir mal ab, was die Entwickler zur Option "pixelgenau" und zum Ditehring sagen … Vielleicht werden ja gerade alle Malwerkzeuge "grundüberholt".

L.G.

Burkhard.

[bkh]

Da ja jetzt Raw-Bilder beim Öffnen automatisch gedreht werden, wollte ich nochmal nachfragen, ob das für andere Bilder (mit EXIF-Information) jetzt auch kommt. Möglichst auch für die Bildübersicht …

L.G.

Burkhard.

[NoSi]

Da ja jetzt Raw-Bilder beim Öffnen automatisch gedreht werden, wollte ich nochmal nachfragen, ob das für andere Bilder (mit EXIF-Information) jetzt auch kommt. Möglichst auch für die Bildübersicht …

Schließe mich dieser Frage an.

NoSi