Neue Testversion 18.90b11

Hier diskutieren die Betatester von PhotoLine untereinander und mit den Entwicklern
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photoken
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Bug: Vector curves drawn as straight lines

Beitrag von photoken »

Win7 x64 SP1
PL 18.90b11 x64 (also PL 18.53 x64)

Steps to reproduce:
  1. Create a new document with a white background, 300dpi resolution.
  2. Use the Curve Creation tool to create a curve with a tight radius, 1pt. black line.
  3. Zoom in to 1,600% to view the tight radius curve.
Result:
The curve is not smoothly drawn -- it is composed of obvious straight line segments:
curve PL 02.png
Expected result:
The curve should be a smooth curve.
Here's the result in Adobe Illustrator (at 1,600%):
curve AI.png
Here's the result in CorelDraw (at 1,600%):
curve CDR.png
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Ken
Yes, I think it can be eeeeeasily done....
Just take everything out on Highway 61.
bkh
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Re: Bug: Vector curves drawn as straight lines

Beitrag von bkh »

photoken hat geschrieben:Win7 x64 SP1
PL 18.90b11 x64 (also PL 18.53 x64)

Steps to reproduce:
  1. Create a new document with a white background, 300dpi resolution.
  2. Use the Curve Creation tool to create a curve with a tight radius, 1pt. black line.
  3. Zoom in to 1,600% to view the tight radius curve.
Result:
The curve is not smoothly drawn -- it is composed of obvious straight line segments:
curve PL 02.png
This is the way it works when you switch off curve optimisation under Preferences -> Working -> Vector. It simply connects the points coming from the input device. (Doesn't really make sense if one has curve smoothing on in the tool settings, btw.) Setting curve optimisation to 1 gives smooth curves (and probably much more efficient ones because they have far fewer curve points).

Might be a good idea to move these settings from preferences to the Tool settings (and maybe allow decimals, like in the Vector Optimisation dialogue).
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Hoogo
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von Hoogo »

Who came up with the idea to change the move tool?
Before you could click and drag anywhere within a layer to move it, now you have to hit some set pixels. I find that behavior a bit disgusting. Again some Photoshop feature or what?
----------------
Herr Doktor, ich bin mir ganz sicher, ich habe Atom! /Doctor, doctor, I'm sure, I've got atoms!
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Gerhard Huber
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von Gerhard Huber »

JulianZI hat geschrieben:
bkh hat geschrieben:Dass auch sichtbare Vektorobjekte als Pfad gespeichert werden, finde ich nicht optimal: sowas habe ich bisher verwendet, um in einem JPEG-Bild (z. B. screenshot hier im Forum) ein einzelnes Element hervorzuheben.
Sehe ich auch so. Ich würde die Vektorebene mit einem Namen markieren, z.b. "MASK_LAYER" - welcher beim Import zugewiesen wird ,oder alternativ über das Ebenenmenü bzw. Kontextmenü für eine Vektorebene gesetzt werden kann.
Eine Beschnittebene auf diese Weise zu exportieren ist nur intutiv für jemanden, der diese Funktion erwartet. Das dürfte für die meisten nicht zutreffen. Man handelt sich auch Probleme ein - was passiert wenn die Beschnittebene keine Vektorebene ist oder es zwei davon gibt?
Es werden nur JPEGs mit eingelagertem Pfad erzeugt, wenn das Bild aus Hintergrundebene und Vektorebene besteht. Ich tendiere aber auch dazu, das noch weiter einzuschränken und zu fordern, dass die Vektorebene auf "Beschnitt" stehen muss.
JulianZI hat geschrieben:EMF Beispiele habe ich per mail geschickt.
Danke, sind angekommen. Ich sehe mir das bei Gelegenheit mal an, wobei das nicht so hoch in der Priorität steht, weil WMF/EMF ein berechtigterweise wenig genutztes Format ist.

Gerhard
Martin Huber
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Re: Bug: Vector curves drawn as straight lines

Beitrag von Martin Huber »

photoken hat geschrieben:[*]Create a new document with a white background, 300dpi resolution.
[*]Use the Curve Creation tool to create a curve with a tight radius, 1pt. black line.
[*]Zoom in to 1,600% to view the tight radius curve.
I will fix that.

I really prefer sample documents to screenshots.
bkh hat geschrieben:This is the way it works when you switch off curve optimisation under Preferences -> Working -> Vector.
photoken is explicitly creating a curve, so the automatic optimization dowsn't help here.

Martin
Martin Huber
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von Martin Huber »

Hoogo hat geschrieben:Who came up with the idea to change the move tool?
Before you could click and drag anywhere within a layer to move it, now you have to hit some set pixels. I find that behavior a bit disgusting. Again some Photoshop feature or what?
http://www.pl32.com/forum3/viewtopic.php?f=3&t=4560

Currently I don't know what to do. I liked the old behavior better, too.
Additional options are no solution, because
- it makes PhotoLine more complicated
- it makes the code more complicated (and at the moment the code is already very complicated)
- most people won't use them

Martin
Ashcraaft
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von Ashcraaft »

Hinweis: Fehlermeldung bei der Installation auf einem PC unter XP/SP3 mit "Comodo Internet-Security Premium".
Screenshot 2015-03-12 11.10.51.png
Nach Klick auf Ignorieren kann PL installiert und gestartet werden.^
Auch bei einer erneuten Installation über diese BETA erscheint die gleiche Fehlermeldung.

Nur falls es jemanden interessiert und irgendwie wichtig sein könnte? :shock:

LG Sascha
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Danke, Sascha Ballweg
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Gerhard Huber
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von Gerhard Huber »

Ashcraaft hat geschrieben:Nur falls es jemanden interessiert und irgendwie wichtig sein könnte?
ist nicht wirklich wichtig. Die Meldung besagt, dass der Treiber für die PLD-Vorschau im Explorer nicht installiert werden konnte.
Das kann verschiedene Gründe haben, meist liegt es daran, dass er bereits installiert ist.
Ich werde aber versuchen, die Fehlermeldung weg zu bekommen.

Gerhard
beiti
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von beiti »

Ich würde gern nochmal auf die Monitorprofile im Druck-Dialog (Windows-Version) zu sprechen kommen. In dem anderen Thread ist es ein bisschen untergegangen:

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Noch nicht ganz klar ist mir das Verhalten beim Wechsel des Druckers. Ich hätte erwartet, dass dann auch das Profil wechselt, sofern für den anderen Drucker schon ein eigenes Profil eingestellt war. Das klappt aber nicht; stattdessen bleibt immer das zuletzt gewählte Profil stehen, obwohl es für einen anderen Drucker ja bestimmt das Falsche ist.
Wenn ich den Drucker nicht im Drucken-Dialog wechsle, sondern im Druckereinrichtung-Dialog, dann habe ich beim nächsten Aufruf des Drucken-Dialogs wieder das richtige Profil da stehen (also das, was zuletzt diesem Drucker zugeordnet war).

PS: Gibt es nicht seit Windows Vista/7 auch die Möglichkeit, in der Farbverwaltung jedem Drucker mehrere Profile zuzuordnen? Wäre es möglich, dass PL die Profile direkt dort ausliest? Dann könnte man den Auswahldialog auf die wenigen Profile beschränken, die wirklich zum entsprechenden Drucker passen/gehören.
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Herbert123
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von Herbert123 »

Martin Huber hat geschrieben:
Hoogo hat geschrieben:Who came up with the idea to change the move tool?
Before you could click and drag anywhere within a layer to move it, now you have to hit some set pixels. I find that behavior a bit disgusting. Again some Photoshop feature or what?
http://www.pl32.com/forum3/viewtopic.php?f=3&t=4560

Currently I don't know what to do. I liked the old behavior better, too.
Additional options are no solution, because
- it makes PhotoLine more complicated
- it makes the code more complicated (and at the moment the code is already very complicated)
- most people won't use them

Martin
It IS very complicated to solve, indeed. It also depends on the type of file, and the complexity. With the current implementation there are still a number of fundamental issues.

For example: I have a group of elements. Deep selection is active. I select that layer group in the layer panel. I then try to move the group by grabbing one of the elements. Result: only the element I grabbed is moved, not the entire group, which I wanted.

Second example: I have an element with a gaussian blur adjustment layer (adjustment layer is a child of that element). Deep selection is active. I click on the element, and start dragging. Result: I move the gaussian adjustment layer, not the actual parent element. And when I select the parent element first in the layer panel, and then try to move it, it still selects that adjustment layer.

When deep selection mode is not active, and the layers are selected via the layer panel, there is no problem - but the OLD behaviour where we would not have to precisely click on a non-transparent area worked much much better.

Which brings me to one more issue: I currently work mostly in deep selection mode. Selection of objects works quite well, and the option to click multiple times to select higher levels works good. So I have a group of elements selected after clicking twice on an element that is inside that group. I then switch to normal mode by holding down <CTRL><SHIFT>, and I attempt to move the group. Result: 1) I can only move in restrained directions (due to <SHIFT>), AND I end up with a copy of the group (due to <CTRL>)!!!


How about these solutions:

1) when in deep selection mode, the user can select & drag other object directly only by clicking on pixels (non-transparent areas).

2) when in normal selection mode, the user can drag objects when clicking/dragging somewhere in the selection rectangle, no matter whether the area clicked within that selection rectangle is transparent or not.

3) after selecting an element (either by mouse clicking or via the layer pane):
a) in deep selection mode the user can drag the selected item by clicking on the content (pixels) of the selected item, and NO OTHER items are selected. When other layers' pixels/content are "hit" through the transparency of that selected item, those items are dragged instead.
b) in normal mode it works as it does now - except that the entire selected area is drag-able, and the transparent area is included. Other items that lie in the transparent selected area cannot be selected or inadvertently moved.
c) In both modes any element outside the selected object(s) area can be clicked and dragged in one action. It depends on the selection mode (deep or normal) whether the selected element is on the same level (normal mode) or is picked based on the topmost visual content/pixels (and not locked, of course).

4) instead of a modifier key set of <CTRL><SHIFT> to switch between deep selection and normal selection, why not introduce a single hotkey to switch modes (and no modifier keys).
a) This would solve the modifier key conflicts. I think a single key command to switch is also much easier and simpler to control than two modifier keys that have to be held down all the time to switch and get in the way of restricted axes /cloning layers.
b) The behaviour of the layer tool modes becomes much more consistent as well (since the layer tool deep selection option already functions as a mode switch anyway when clicked!).

Proposal for (4): use the <TAB> key to switch between normal and deep selection mode! That makes a lot of sense, and is easily memorized. <TAB> does not refer to any other function in Photoline currently.
(Another suggestion: use <SHIFT><TAB> to quickly run through child layers on the same level to select in descending order! Similar to the <ALT><TAB> behaviour in Windows and Mac to quickly switch between applications).

With (3) it becomes much easier to control the layer selection process, and with (2) and (4) we can quickly switch to a mode that allows us to move a selection with its entire selection area, or work more precisely by switching to deep mode.

5) child layer masks and child layer adjustments should not be selectable in the view, only by clicking on them in the layer panel. I am of the opinion that child layer masks and adjustment layers do not relate directly to the actual content, and allowing users to select these in the view only gets in the way of usabilty (which is exemplified by some of the complaints already made about this behaviour)

6) However, users may still want to have direct access to those adjustment layers' settings. I would suggest the following solution: when a layer has child adjustment layers, the settings of all the direct children should be displayed in the Adjustment Layer panel!

With (5) and (6) combined we have no issues selecting objects and layers, while STILL be able to adjust the adjustment layers' settings quickly! It simplifies the workflow too! :-)

What do you guys think about this proposal? It would make everyone happy, I think, and resolve (most) issues.
/*---------------------------------------------*/
System: Win10 64bit - i7 920@3.6Ghz, p6t Deluxe v1, 48gb (6x8gb RipjawsX), Nvidia GTX1080 8GB, Revodrive X2 240gb, e-mu 1820, 2XSamsung SA850 (2560*1440) and 1XHP2408H 1920*1200 portrait
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von bkh »

Herbert123 hat geschrieben:1) when in deep selection mode, the user can select & drag other object directly only by clicking on pixels (non-transparent areas).

2) when in normal selection mode, the user can drag objects when clicking/dragging somewhere in the selection rectangle, no matter whether the area clicked within that selection rectangle is transparent or not.
I think that such a totally different behaviour depending on another tool setting is too confusing. Either make it a separate option (layer tool works on visible parts vs. layer tool works on entire layer) or decide.
Herbert123 hat geschrieben:5) child layer masks and child layer adjustments should not be selectable in the view, only by clicking on them in the layer panel. I am of the opinion that child layer masks and adjustment layers do not relate directly to the actual content, and allowing users to select these in the view only gets in the way of usabilty (which is exemplified by some of the complaints already made about this behaviour)
I tend to agree – (but at least the clouds adjustment layer is an exception).
Herbert123 hat geschrieben:6) However, users may still want to have direct access to those adjustment layers' settings.
What's worse: users might still want to drag these clipping layers, layer masks, adjustment layers using the layer tool (once they have been selected in the layer panel). So, while these layers are "invisible", click-and-drag can't ignore them.
Herbert123 hat geschrieben:I would suggest the following solution:
when a layer has child adjustment layers, the settings of all the direct children should be displayed in the Adjustment Layer panel!
But what about the associated mask layers, which might be totally different for the different adjustments?

Cheers

Burkhard.
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ellhel
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von ellhel »

Hallo,

wollte noch mal fragen wie es sich mit der Sortierreihenfolge der Bildübersichten verhält. Wie genau (wenn überhaupt) kann ich jetzt die Sortierung der einfachen Bildübersicht ändern.
Auf jeden Fall ändert sich die Reihenfolge nicht zusammen mit der normalen Bildübersicht. Das wäre eigentlich mein Wunschverhalten. Ist da was geplant ?

Liebe Grüße
Helmut Strieder
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"Der Nachteil der Intelligenz besteht darin, dass man ununterbrochen gezwungen ist, dazuzulernen."
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Gerhard Huber
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von Gerhard Huber »

ellhel hat geschrieben:wollte noch mal fragen wie es sich mit der Sortierreihenfolge der Bildübersichten verhält. Wie genau (wenn überhaupt) kann ich jetzt die Sortierung der einfachen Bildübersicht ändern.
Auf jeden Fall ändert sich die Reihenfolge nicht zusammen mit der normalen Bildübersicht. Das wäre eigentlich mein Wunschverhalten. Ist da was geplant ?
ich habe mir das eben im Quellcode angesehen. Die Sortierung ist im Moment fix auf "Name" gestellt.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich das ändern will. Gibt es hierzu Meinungen von anderen Anwendern?

Gerhard
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ellhel
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von ellhel »

OK, dann weiß ich wenigstens schon mal Bescheid. Danke.

Liebe Grüße
Helmut
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Re: Neue Testversion 18.90b11

Beitrag von bkh »

Ich habe hier ein Problem mit der Vorschau-Funktion beim PDF-Import. Bei der angehängten Testdatei "verschwindet" bei der Vorschau der Text. Die exportierte PDF lässt sich mit Preview und dem Adobe-Reader und auch PL 18.53 problemlos öffnen (Text ist da), aber beim Öffnen mit der neuen Beta habe ich nur viele anscheinend leere Textebenen. Scheint unabhängig vom verwendeten Font zu sein, mit Lucida Grande dasselbe Ergebnis.

L.G.

Burkhard.
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