Moiré beim Scannen alter Fotos
Moiré beim Scannen alter Fotos
Hallo!
Habe mir vorgenommen die alten Fotos zu digitalisieren und mir einen Scanner angeschafft.
Könnt ihr mir Tipps geben, wie ich das Moiré wegbringe oder verringere?
Danke
Erhy
Hier ein Ausschnitt aus einer Gruppenaufnahme, seidenmatte Postkarte gescannt in Grau mit 1600 dpi:
und wenn ich die seidenmatte Postkarte mit dem Handy fotografiere:
Habe mir vorgenommen die alten Fotos zu digitalisieren und mir einen Scanner angeschafft.
Könnt ihr mir Tipps geben, wie ich das Moiré wegbringe oder verringere?
Danke
Erhy
Hier ein Ausschnitt aus einer Gruppenaufnahme, seidenmatte Postkarte gescannt in Grau mit 1600 dpi:
und wenn ich die seidenmatte Postkarte mit dem Handy fotografiere:
Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Bist Du sicher, dass das Moiree ist? Für mich sieht das eher nach ganz normalen Haaren aus.
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Herr Doktor, ich bin mir ganz sicher, ich habe Atom! /Doctor, doctor, I'm sure, I've got atoms!
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Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Haare ja, aber über den Haaren sollte nur mitteltöniger Hintergrund sein
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Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Es gab schon mal mal ein Thema dazu:
http://www.pl32.com/forum3/viewtopic.php?f=3&t=4167
Ist war englisch, aber es geht um die Plugins "Fast Fourier Transformation"
Dabei wird ein Bild in seine Frequenzanteile zerlegt. Bei einem Moirè-Muster ergeben sich deutliche Frequenzstellen, die man eleminieren kann.
Ich stimme, unabhängig davon, Hoogo zu. Ich erkenne ebenfalls kein Moirè in dem Scan. Vielmehr sieht es mir so aus, dass das Oberflächenmuster des Fotos diese "Kriseligkeit" erzeugt. Moirè ist ein gleichmäßiges Muster.
Hatti
http://www.pl32.com/forum3/viewtopic.php?f=3&t=4167
Ist war englisch, aber es geht um die Plugins "Fast Fourier Transformation"
Dabei wird ein Bild in seine Frequenzanteile zerlegt. Bei einem Moirè-Muster ergeben sich deutliche Frequenzstellen, die man eleminieren kann.
Ich stimme, unabhängig davon, Hoogo zu. Ich erkenne ebenfalls kein Moirè in dem Scan. Vielmehr sieht es mir so aus, dass das Oberflächenmuster des Fotos diese "Kriseligkeit" erzeugt. Moirè ist ein gleichmäßiges Muster.
Hatti
Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Ach so, die Struktur...
Bei gleichmäßigen Noppen funktioniert ein FFT-Filter sehr schön, aber diese Struktur hier ist ungleichmäßig. Ich würde ihn trotzdem probieren, immerhin ist die Strukturgröße recht einheitlich, entsprechend dürften auch die Frequenzen einheitlich sein.
Was ich immer mal probieren wollte: Das zu scannende Bild einmal normal und einmal über Kopf einscannen und die Bilder verrechnen. Hab ich aber nie gemacht... Im Scan sehe ich aber nicht mehr die einseitig beleuchtete Struktur wie i Handy-Foto, für mich sieht es wie normales Rauschen aus.
Dann könnte man noch ein Tool zum Entrauschen probieren. NeatImage hatte auch mal benutzt, um Druckraster zu entfernen, weil es auch "irgendwie" auf Frequenztrennung basiert und dazu ein Rausch-Sample haben will. Käme auf Versuche an, wie gut welches Entrausch-Tool damit klarkommt.
Aber wo ich grad "Frequenztrennung" sage: Vielleicht kann man damit das Bild so zerlegen, dass die Struktur in mittlerer Ebene erscheint?
Bei gleichmäßigen Noppen funktioniert ein FFT-Filter sehr schön, aber diese Struktur hier ist ungleichmäßig. Ich würde ihn trotzdem probieren, immerhin ist die Strukturgröße recht einheitlich, entsprechend dürften auch die Frequenzen einheitlich sein.
Was ich immer mal probieren wollte: Das zu scannende Bild einmal normal und einmal über Kopf einscannen und die Bilder verrechnen. Hab ich aber nie gemacht... Im Scan sehe ich aber nicht mehr die einseitig beleuchtete Struktur wie i Handy-Foto, für mich sieht es wie normales Rauschen aus.
Dann könnte man noch ein Tool zum Entrauschen probieren. NeatImage hatte auch mal benutzt, um Druckraster zu entfernen, weil es auch "irgendwie" auf Frequenztrennung basiert und dazu ein Rausch-Sample haben will. Käme auf Versuche an, wie gut welches Entrausch-Tool damit klarkommt.
Aber wo ich grad "Frequenztrennung" sage: Vielleicht kann man damit das Bild so zerlegen, dass die Struktur in mittlerer Ebene erscheint?
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Herr Doktor, ich bin mir ganz sicher, ich habe Atom! /Doctor, doctor, I'm sure, I've got atoms!
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Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Habe diesen Fehler beim Plugin bekommen, als ich das FFT Filter (aus FFT-x86--new-) mit der 32-bit Version von Photoline aufgerufen habe:
Unhandled exception at 0x0C86B814 (FFT_RGB.8bf) in PhotoLine32.exe: 0xC0000005: Access violation writing location 0x00000000. occurred
Unhandled exception at 0x0C86B814 (FFT_RGB.8bf) in PhotoLine32.exe: 0xC0000005: Access violation writing location 0x00000000. occurred
Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Mein ZIP hört noch auf den Namen ...old... und ist 64Bit.
Ist aber auch egal, bringt eh nix...Gleiche Strukturgröße allein zeigt sich wohl nicht im Filter, es muss auch die regelmäßige Wiederholung sein.
Ist aber auch egal, bringt eh nix...Gleiche Strukturgröße allein zeigt sich wohl nicht im Filter, es muss auch die regelmäßige Wiederholung sein.
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Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
habe Versucht Ebene dupliziert, Arbeitsebenen Hochpass und Histogramm, und damit negativ multiplizieren
und den Prozentsatz suchen für das geringste Moiré.
Dazu war ich mir unsicher, ob ich die Ebene mit den Arbeitsebenen auf eine Ebene reduzieren muss, oder ...
Erhy
und den Prozentsatz suchen für das geringste Moiré.
Dazu war ich mir unsicher, ob ich die Ebene mit den Arbeitsebenen auf eine Ebene reduzieren muss, oder ...
Erhy
Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Ich glaube, das ist ganz gewöhnliches Rauschen, Moiree ist was anderes.
Ich hab hier mal mit XiMagic entrauscht und probier gleich noch NeatImage.
Ich hab hier mal mit XiMagic entrauscht und probier gleich noch NeatImage.
- Dateianhänge
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- Entrauscht.jpg (43.61 KiB) 2768 mal betrachtet
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Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Und noch NI
- Dateianhänge
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- Neat Image.jpg (43.25 KiB) 2766 mal betrachtet
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Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Danke für deine Ideen!
Hast du Neat Image zusätzlich nach XiMagic verwendet oder allein?
Funktioniert das Neat Image PlugIn in Photoline?
Erhy
Hast du Neat Image zusätzlich nach XiMagic verwendet oder allein?
Funktioniert das Neat Image PlugIn in Photoline?
Erhy
Re: Moiré beim Scannen alter Fotos
Ja, nur NeatImage und als Plugin. Ich musste auch nicht groß an den Parametern drehen: Rausch-Beispiel markiert, alle Auto-Knöpfe gedrückt, nur "Tiefe Frequenzen" noch eingeschaltet.
Ich habe aber schon Jahre keine Diskussionen zum Thema "Entrausch-Programme" mehr verfolgt. NoiseNinja, Nik DFine, Topaz Denoise sollen NI irgendwann überholt haben - aber auch diese Info ist schon wieder ein halbes Jahrzehnt alt, keine Ahnung, wie gut sie wirklich sind und wie der STand heute ist.
Ich habe aber schon Jahre keine Diskussionen zum Thema "Entrausch-Programme" mehr verfolgt. NoiseNinja, Nik DFine, Topaz Denoise sollen NI irgendwann überholt haben - aber auch diese Info ist schon wieder ein halbes Jahrzehnt alt, keine Ahnung, wie gut sie wirklich sind und wie der STand heute ist.
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