Wünsche für die Version 11.....

[gast]

Hallo,

nachdem ich nun gerade nach einer ausgiebigen Testphase von PL 10 gekauft habe, habe ich auch gleich Wünsche bzw. Anregungen für die nächste Version von PL:
Ebenenmasken/Bearbeiten von Alphakanälen/Alphakanäle:

• =>Löschen eines Alphakanales direkt ermöglich. Das Löschen eines Alphakanals ist zwar durch übertragen einer leeren Auswahl direkt möglich, dies finde ich aber ziemlich umständlich
  =>Das Vorhandensein einer Ebenenmaske generell über ein Thumbnail darstellen (wie bereits bei Einstellungsebenen vorhanden). Somit ist es um einiges einfacher zu sehen ob eine Maske (Alphakanal) vorhanden ist oder nicht. Ausserdem wäre es wünschenswert, die Thumbnailgröße den eigenen Bedürfnissen anzupassen - die jetzigen sind mir persöhnlich zu klein.
  =>Direktes Bearbeiten einer Ebenenmaske: Momentan mus im Maskierungsmodus die Maske aus dem Alphakanal geladen werden, dannach kann die Maske bearbeitet werden, nach der Bearbeitung muß diese schlieslich wieder in den Alphakanl geladen werden - Dieses Vorgehen finde ich äusserst Umständlich! Besser wäre es die Maske zu aktivieren (z. B. durch anklicken eines Maskenthumbnails) und in der Maske direkt zu Arbeiten. Und zwar so das die Maske als Graustufenbild angezeigt wird und bearbeitet werden. Ebenfalls sollte noch möglich sein die Maske zu bearbeiten aber die Auswirkungen der Bearbeitung anzuzeigen (Maske aktiv - aber Bild wird angezeigt! Photoshop lässt grüssen)
  =>Möglichkeit Graustufenbilder direkt in ein Alphakanal zu kopieren (siehe oben). Momentan wird das Graustufenbild im Maskierungsmodus als Selektion geladen, über den Befehl Lasso/Selektion in Bild rechnen maskiert und aktiviert über Maske nach Alphakanal übertragen.... Dies finde ich auch recht mühsam. Editieren ... siehe ebenfalls ein Punkt weiter oben)
  =>Direktes separieren von Al
  phakanälen: Schön wäre es Alphakanäle direkt als Ebene zu separieren (Notwendig bzw. Hilfreich zum Erstellen von Auswahlmasken, Umwandeln von Farbbildern in SW, entfernen roter Augen....). Dies geht momentan ebenfalls schon über die Möglichkeit Farbkanäle zu verschieben (Befehl Farbkanäle tauschen). Um z. B. den Rotkanal zu separieren wird der Rotkanal einfach in den Grünkanal und in den Blaukanal verschoben). Allerdings finde ich dieses Vorgehen aufwendig und andererseits stimmt das Ergebnis nicht (Der Kontrastumfang ist deutlich reduziert!!! -> Verglichen mit Photoshop).
  Anzeigen einer Kanälepalette
  =>Erstellen von Luminanzmasken aus der Kanälepalette (Selektion von Weiss plus teilweise Graubereiche). Dies ist mit etwas aufwand auch jetzt schon möglich über das separieren eines Farbkanals (siehe oben) und über die Farbauswahl - allerdings aüsserst aufwendig und nicht ganz stimmig (siehe ebenfalls oben)

Ebenen

• =>Graustufenmasken einer Einstellungsebene ist derzeit nicht mehr nachbearbeitbar sobald die Ebentransparenz einmal ausgeschaltet wurde. Die Ebenentransparenz kann dann auch nicht mehr eingeschaltet werden - woran liegt das?)
  =>Zusätzliche Arbeitsebenen der Funktionen: Farbbalance, Selektive Farbkorrektur, Farben reduzieren
  =>Direktes Erzeugen von Arbeitsebenen im Ebenendialogfenster
  Ebeneneffekte direkt in der Ebenenpalette über zusätzliches Symbol aufrufbar, oder Menü rechte Maustaste

Funktionen/Filter

• =>Möglichkeit der selektiven Farbkorrektur von Cyan, Magenta, Gelb und Schwarz seperat für die Farbbereiche Rot, Grün, Blau, Cyan, Magenta, Gelb, Grau, Weiss und Schwarz
  =>Umrissfilter in Graustufenbildern weicher gestalten. Der Überarbeitete Filter liefert jetzt klasse Ergebnisse bei Farbbildern.
  =>Versetzen Filter mit Versatzmatrix - Sehr gute Methode in Verbindung mit dem Relieffilter zum Schärfen bzw. zus
  ätlichen Interpolieren von hochskalierten Bildern.

Da ich gerade in der Einarbeitungsphase in das Programm bin, freue ich mich natürlich über Antworten, falls einiges was ich aufgeführt habe doch schon möglich ist. Ebenso werden weitere Anregungen/Wünsche von mir mit zunehmendem Kenntnisstand folgen.

Wirklich klasse finde ich übrigens die Möglichkeit Visitenkaten zu drucken....
Ausserdem ist der Funktionsumfang gewaltig und das zu einem wirklich tollen Preis.

Viele Grüße

Alexander
[email protected]

[Gerhard Huber]

nachdem ich nun gerade nach einer ausgiebigen Testphase von PL 10 gekauft habe, habe ich auch gleich Wünsche bzw. Anregungen für die nächste Version von PL:
Ebenenmasken/Bearbeiten von Alphakanälen/Alphakanäle:
=>Löschen eines Alphakanales direkt ermöglich. Das Löschen eines Alphakanals ist zwar durch übertragen einer leeren Auswahl direkt möglich, dies finde ich aber ziemlich umständlich

Einen Alphakanal kann man bequem mit dem Radiergummi löschen (Doppelklick auf das Radiergummi-Werkzeug oder in den Werkzeugeinstellungen "Auf ganzes Bild anwenden" anklicken).

=>Das Vorhandensein einer Ebenenmaske generell über ein Thumbnail darstellen (wie bereits bei Einstellungsebenen vorhanden). Somit ist es um einiges einfacher zu sehen ob eine Maske (Alphakanal) vorhanden ist oder nicht.

Ebenenmasken, wie du sie vom PhotoShop kennst, unterstützt PL32 momentan nicht. In PL32 kann ein Bild nur einen Alphakanal haben. Ebenenmasken kann ma aber simulieren, indem man eine Graubild ohne Alpha als Beschnittebene verwendet.
Die Anzeige, ob ein Bild einen Alphakanal hat, würde auch gut in den neuen Attributedialog passen.

Ausserdem wäre es wünschenswert, die Thumbnailgröße den eigenen Bedürfnissen anzupassen - die jetzigen sind mir persöhnlich zu klein.

Grundsätzlich sind wir da in einem Dilemma. Wir wollen den Ebenendialog natürlich möglichst klein halten, damit möglichst viel der Bildschirmfläche zum Bearbeiten der Bilder übrig bleibt. Außerdem quillt der PL32-Einstellungsdialog schon über.
Aber ich verstehe dein Problem schon. Für diverse Arbeiten (vor allem, wenn man DIN A4-Seiten bearbeitet) sind die Bildchen einfach zu klein.

=>Direktes Bearbeiten einer Ebenenmaske: Momentan mus im Maskierungsmodus die
Maske aus dem Alphakanal geladen werden, dannach kann die Maske bearbeitet werden, nach der Bearbeitung muß diese schlieslich wieder in den Alphakanl geladen werden - Dieses Vorgehen finde ich äusserst Umständlich! Besser wäre es die Maske zu aktivieren (z. B. durch anklicken eines Maskenthumbnails) und in der Maske direkt zu Arbeiten. Und zwar so das die Maske als Graustufenbild angezeigt wird und bearbeitet werden. Ebenfalls sollte noch möglich sein die Maske zu bearbeiten aber die Auswirkungen der Bearbeitung anzuzeigen (Maske aktiv - aber Bild wird angezeigt! Photoshop lässt grüssen)

Grundsätzlich haben ja sehr viele Werkzeuge die Option, nur den Alphakanal zu bearbeiten. Insofern muss man eigentlich nicht den Alphakanal umständlich in die Maske kopieren, um den Alphakanal zu bearbeiten.
Und wenn man eine Beschnittebene als Ebenenmaske verwendet, bearbeitest du sowieso ein Graubild und kannst die Anzeige im Ebenendialog ein- und ausschalten.

=>Möglichkeit Graustufenbilder direkt in ein Alphakanal zu kopieren (siehe oben).(...)

Das wäre evtl. sinnvoll.

=>Direktes separieren von Alphakanälen: Schön wäre es Alphakanäle direkt als Ebene zu separieren (Notwendig bzw. Hilfreich zum Erstellen von Auswahlmasken, Umwandeln von Farbbildern in SW, entfernen roter Augen....). Dies geht momentan ebenfalls schon über die Möglichkeit Farbkanäle zu verschieben (Befehl Farbkanäle tauschen). Um z. B. den Rotkanal zu separieren wird der Rotkanal einfach in den Grünkanal und in den Blaukanal verschoben). Allerdings finde ich dieses Vorgehen aufwendig und andererseits stimmt das Ergebnis nicht (Der Kontrastumfang ist deutlich reduziert!!! -> Verglichen mit Photoshop).

Hier verstehe ich etwas nicht. Am Anfang sprichst du von Alphakanälen, später führst du den Rotkanal als Beispiel an.
Dein Rotkanal-Beispiel habe ich mal mit der Mblume durchgespielt und mit dem PhotoShop verglichen. Ich k
onnte aber beim Ergebnis keinen Unterschied feststellen.
Man könnte in "Farbkanäle tauschen" noch die Option einbauen, den entsprechenden Kanal in die Zwischenablage zu legen. Dann kann er als Ebene oder auch als neues Dokument wieder eingefügt werden.

Anzeigen einer Kanälepalette
=>Erstellen von Luminanzmasken aus der Kanälepalette (Selektion von Weiss plus teilweise Graubereiche). Dies ist mit etwas aufwand auch jetzt schon möglich über das separieren eines Farbkanals (siehe oben) und über die Farbauswahl - allerdings aüsserst aufwendig und nicht ganz stimmig (siehe ebenfalls oben)

Was ist eine "Luminanzmaske"?

Ebenen
=>Graustufenmasken einer Einstellungsebene ist derzeit nicht mehr nachbearbeitbar sobald die Ebentransparenz einmal ausgeschaltet wurde. Die Ebenentransparenz kann dann auch nicht mehr eingeschaltet werden - woran liegt das?)

Bei welcher Ebene schaltest Du die Transparenz ein/aus? Bei der Arbeitsebene? Grundsätzlich sollten Arbeitsebenenbilder keine Transparenz haben. Wenn sie keine Transparenz haben, können durch Malen mit weißer Farbe Teile vom Arbeitbereich entfernt werden und durch Malen mit schwarzer Farbe Teile Hinzugefügt werden.
Hat das Arbeitsebenenbild aber Transparenz (also einen Alphakanal), ist das Verhalten etwas anders. Zusätzlich zu dem obigen Verhalten werden die in der Arbeitsebene vorhandenen transparenten Bereiche nicht bearbeitet.
Ist das Verhalten bei dir anders? Wenn ja: was genau ist deine Vorgehensweise (wie hast du die Arbeitsebene angelegt, was hast Du danach gemacht)?

=>Zusätzliche Arbeitsebenen der Funktionen: Farbbalance, Selektive Farbkorrektur, Farben reduzieren

Wir wollen jetzt mal abwarten, ob es eine Resonanz auf die Arbeitsebenen gibt, bevor wir weitere Arten einbauen. Aber zumindest eine Stimme haben wir schon

=>Direktes Erzeugen von Arbe
itsebenen im Ebenendialogfenster
Ebeneneffekte direkt in der Ebenenpalette über zusätzliches Symbol aufrufbar, oder Menü rechte Maustaste

Dieses Menü ist bereits recht voll, aber 2 Einträge sollten noch reinpassen.
Mal eine Gegenfrage: sind alle Einträge im Kontextmenü des Ebenendialogs sinnvoll oder kann man welche weglassen? Oder fehlen welche?

Funktionen/Filter
=>Möglichkeit der selektiven Farbkorrektur von Cyan, Magenta, Gelb und Schwarz seperat für die Farbbereiche Rot, Grün, Blau, Cyan, Magenta, Gelb, Grau, Weiss und Schwarz

Ist das eine wichtige Funktion?
Aufruf an alle: wer will eine solche Funktion haben?

=>Umrissfilter in Graustufenbildern weicher gestalten. Der Überarbeitete Filter liefert jetzt klasse Ergebnisse bei Farbbildern.

Bei mir liefert der Umrissfilter auch bei Graubildern ein weiches Ergebnis. Welche Einstellungen verwendest Du?

=>Versetzen Filter mit Versatzmatrix - Sehr gute Methode in Verbindung mit dem Relieffilter zum Schärfen bzw. zusätlichen Interpolieren von hochskalierten Bildern.

Ich kenne den "Versetzen-Filter mit Versatzmatrix" nicht. Ich kenne einen Versetzen-Filter, der ein Bild analog zu einem Graubild verzerrt. Meinst Du den? Und das kann man zum Schärfen bzw. zum Interpolieren verwenden?

Gerhard

[Markus]

Für die nächste Photoline-Version (10.5 oder 11) habe ich auch noch 2 Wünsche:

1. Erweiterung des Kopierpinsels: Ich habe mit einer Testversion von Photoshop etwas herumgespielt. Die einzige Funktion, die ich in Photoline vermisse, ist so etwas wie der Reparaturpinsel. Hier könnte vielleicht der Kopierpinsel durch eine anwählbare Option "Farb- und Helligkeitsbereich des Zielbereichs beibehalten" erweitert werden. Das würde einiges einfacher machen.

2. Änderung der Histogrammfunktion: Wenn ich jetzt die einzelnen Farbkanäle Rot, Grün und Blau im Histogramm unabhängig voneinander einstellen will, muss ich diese Funktion 3-mal aufrufen und die Änderung jeweils mit OK bestätigen. Das gleiche gilt für Arbeitsebenen - ich muss zur Zeit 3 Arbeitsebenen anlegen. Ist es machbar, dass dies in einem Arbeitsschritt geschehen kann?

[alex-link]

Einen Alphakanal kann man bequem mit dem Radiergummi löschen (Doppelklick auf das Radiergummi-Werkzeug oder in den Werkzeugeinstellungen "Auf ganzes Bild anwenden" anklicken).

Nun habe ich endlich eine Erklärung, warum mir ab und zu der Alphakanal verschwindet!!! Alphakanal löschen über Werkzeugeinstellungen ist ok, aber nicht über Doppelklick auf den Radiergummi! Das versehentliche Löschen des Alphakanals passiert viel zu leicht! Ebenso wäre dann ja auch der zusätzliche Eintrag im Menü Werkzeug/Maske realisierbar-da hab ich diesen lange gesucht....

Ebenenmasken, wie du sie vom PhotoShop kennst, unterstützt PL32 momentan nicht. In PL32 kann ein Bild nur einen Alphakanal haben. Ebenenmasken kann ma aber simulieren, indem man eine Graubild ohne Alpha als Beschnittebene verwendet.
Die Anzeige, ob ein Bild einen Alphakanal hat, würde auch gut in den neuen Attributedialog passen.

Dieses Vorgehen ist als Ergänzung ebenfalls brauchbar. Aber PL 10.0 unterstütz sehr wohl pro Ebene einen Alphakanal... habe dies mittlerweile schon sehr oft verwendet!
Das Anzeigen der Maske als Thumbnail finde ich mittlerweile mehr als hilfreich. Vor allem weil Alphakanäle mit das wichtigste Werkzeug der Bildbearbeitung sind. Auch wäre es gut wenn man den Alphakanal ein und ausschalten könnte.

Grundsätzlich sind wir da in einem Dilemma. Wir wollen den Ebenendialog natürlich möglichst klein halten, damit möglichst viel der Bildschirmfläche zum Bearbeiten der Bilder übrig bleibt. Außerdem quillt der PL32-Einstellungsdialog schon über.
Aber ich verstehe dein Problem schon. Für diverse Arbeiten (vor allem, wenn man DIN A4-Seiten bearbeitet) sind die Bildchen einfach zu klein.

Deshalb finde ich es ideal, wenn der Anwender dies nach seinen eigenen Wünschen anpassen kan
n. Es muss ja nicht stufenlos sein - aber eventuell 3 Größen klein (jetzt) mittel (1,5 fache Größe) und groß (doppelte Größe)

Grundsätzlich haben ja sehr viele Werkzeuge die Option, nur den Alphakanal zu bearbeiten. Insofern muss man eigentlich nicht den Alphakanal umständlich in die Maske kopieren, um den Alphakanal zu bearbeiten.
Und wenn man eine Beschnittebene als Ebenenmaske verwendet, bearbeitest du sowieso ein Graubild und kannst die Anzeige im Ebenendialog ein- und ausschalten.

Hierzu muß ich zugeben, dass ich mich noch nicht tief genug in das Programm eingearbeitet habe. Ich finde die Umsetzung des Malens im Alphakanal mit Pinsel usw. klasse umgesetzt!
Dennoch ist es ab und zu auch sinnvoll direkt den Alphakanal (das Graubild) zu bearbeiten. Kann man nicht auf einfache Weise ein Umschalten ermöglichen? Z. B. durch anklicken des noch nicht vorhandenen Maskenthumbnails. (Das Graubild aus dem Alphakanal in eine Selektion laden würde zur Not auch reichen)

Hier verstehe ich etwas nicht. Am Anfang sprichst du von Alphakanälen, später führst du den Rotkanal als Beispiel an.
Dein Rotkanal-Beispiel habe ich mal mit der Mblume durchgespielt und mit dem PhotoShop verglichen. Ich konnte aber beim Ergebnis keinen Unterschied feststellen.
Man könnte in "Farbkanäle tauschen" noch die Option einbauen, den entsprechenden Kanal in die Zwischenablage zu legen. Dann kann er als Ebene oder auch als neues Dokument wieder eingefügt werden.

Ich meinte natürlich die Farbkanäle (diese sind ja nichts anderes als ein Alphakanal - Graubild). Hier muss ich Dir ebenfalls recht geben. Vermutlich habe ich beim Testen einen Fehler im Verschieben der Farbkanäle gemacht! Ausserdem geht es einfacher über das Speichern der Kanäle in einer Datei und anschliessendem Laden als Ebene. Dennoch würde eine direkte Funktion dieses Vorgehen erleichtern. Ich versuche diesen Vorgang als Aktion abzulegen, habe dies aber bi
sher nicht geschafft - kann ich hierbei Hilfe bekommen???

Was ist eine "Luminanzmaske"?

Eine Luminanzmaske ist ein teiltransparenter Farbkanal (Rot-, Blau- oder Grünkanal) bei dem Weiss komplett gewählt ist und Grau teilweise Schwarz gar nicht. Mit der Umkehrung sind insgesamt 6 Luminanzmasken (Helligkeitsmasken) möglich. Unter PS werden diese mit STRG + Mausklick auf einen der Farbkanäle erstellt. Diese sind momentan in PL nicht erstellbar - vielleicht weis jemand wie man diese trotzdem erstellen kann. Meine bisherige Idee ergibt kein vernünftiges Ergebnis!
Luminanzmasken sind zur Farb- bzw. Helligkeits- bzw. Belichtungskorrektur sehr hilfreich.

Mal eine Gegenfrage: sind alle Einträge im Kontextmenü des Ebenendialogs sinnvoll oder kann man welche weglassen? Oder fehlen welche?

Hier gibts nichts auszusetzen!

Ich kenne den "Versetzen-Filter mit Versatzmatrix" nicht. Ich kenne einen Versetzen-Filter, der ein Bild analog zu einem Graubild verzerrt. Meinst Du den? Und das kann man zum Schärfen bzw. zum Interpolieren verwenden?

Siehe Artikel in CT 01/02 (Kopie sende ich Dir demnächst an [email protected])

Weitere Wünsche sind:
-Plazieren von Ebenen, Text, Vektoren... über Koordinateneingabe bezogen auf Ausrichtung (horizontal: links, mitte, rechts und vertikal: oben mitte unten)

-Lasso Auswahl: letzte Größeneingabe beibehalten, oder eingegebene Größen in einer Liste ablegen, Größeneingabe verbinden mit Proportionen (Somit nur Eingabe der Höhe nötig)

-Speichern von JPG Bildern: Vorschaubild größer und Zusätzlich das Originalbild daneben

- Markierte Ebenen direkt auf eine Ebene reduzieren (Habe dies jetzt über eine Aktion realisiert: Gruppieren und dann reduzieren)

- Filter Gaussscher Weichzeichner, USM Radiusgröße in 0.1 Schrittweise erhöhen bis 3 und dannach in 1 Schrittweite

- Vorschläge von Markus kann ich auch nur un
terstützen

Ich hoffe diese Beiträge sind auch so gewünscht ...

Gruß

Alexander

[Martin Huber]

Für die nächste Photoline-Version (10.5 oder 11) habe ich auch noch 2 Wünsche:

1. Erweiterung des Kopierpinsels: Ich habe mit einer Testversion von Photoshop etwas herumgespielt. Die einzige Funktion, die ich in Photoline vermisse, ist so etwas wie der Reparaturpinsel. Hier könnte vielleicht der Kopierpinsel durch eine anwählbare Option "Farb- und Helligkeitsbereich des Zielbereichs beibehalten" erweitert werden. Das würde einiges einfacher machen.

Es gibt beim Kopierpinsel die Möglichkeit, im HIS-Farbraum zu arbeiten und z.B. nur die Helligkeit zu kopieren. Ich weiß natürlich nicht, ob das für deine Zwecke ausreichend ist.

2. Änderung der Histogrammfunktion: Wenn ich jetzt die einzelnen Farbkanäle Rot, Grün und Blau im Histogramm unabhängig voneinander einstellen will, muss ich diese Funktion 3-mal aufrufen und die Änderung jeweils mit OK bestätigen. Das gleiche gilt für Arbeitsebenen - ich muss zur Zeit 3 Arbeitsebenen anlegen. Ist es machbar, dass dies in einem Arbeitsschritt geschehen kann?

Wir werden uns das ansehen.

Martin

[Martin Huber]

Nun habe ich endlich eine Erklärung, warum mir ab und zu der Alphakanal verschwindet!!! Alphakanal löschen über Werkzeugeinstellungen ist ok, aber nicht über Doppelklick auf den Radiergummi!Das versehentliche Löschen des Alphakanals passiert viel zu leicht!

Wir hatten bisher noch keine Beschwerden (deine ist jetzt die erste). Und das Ausführen von Funktionen durch einen Doppelklick auf das Symbol wird in PL32 durchaus häufig eingesetzt. Neben allen Werkzeugen, die einen "Auf ganzes Bild anwenden"-Knopf haben, funktioniert das auch noch beim Ebenenwerkzeug, beim Kreis- und Rechtecklasso und bei der Lupe.

Ebenso wäre dann ja auch der zusätzliche Eintrag im Menü Werkzeug/Maske realisierbar-da hab ich diesen lange gesucht....

Mit der Maske hat der Alphakanal aber eigentlich weniger zu tun. Man bräuchte meienr Ansicht nach dann ein "Alphakanal"- oder "Transparenz"-Untermenü.

Ebenenmasken, wie du sie vom PhotoShop kennst, unterstützt PL32 momentan nicht. In PL32 kann ein Bild nur einen Alphakanal haben. Ebenenmasken kann man aber simulieren, indem man eine Graubild ohne Alpha als Beschnittebene verwendet.

Dieses Vorgehen ist als Ergänzung ebenfalls brauchbar. Aber PL 10.0 unterstütz sehr wohl pro Ebene einen Alphakanal... habe dies mittlerweile schon sehr oft verwendet!

Genau. PL32 unterstützt pro Bildebene genau einen Alphakanal, aber keine Ebenenmasken, wie man sie aus PhotoShop kennt. Diese Ebenenmasken kann man aber durch Beschnittebenen simulieren.

Auch wäre es gut wenn man den Alphakanal ein und ausschalten könnte.

Bei der Bildschirmausgabe oder soll er komplett entfernt werden (was ja über die Ebeneneigeschaften ge
ht)?

Hierzu muß ich zugeben, dass ich mich noch nicht tief genug in das Programm eingearbeitet habe. Ich finde die Umsetzung des Malens im Alphakanal mit Pinsel usw. klasse umgesetzt!
Dennoch ist es ab und zu auch sinnvoll direkt den Alphakanal (das Graubild) zu bearbeiten. Kann man nicht auf einfache Weise ein Umschalten ermöglichen? Z. B. durch anklicken des noch nicht vorhandenen Maskenthumbnails. (Das Graubild aus dem Alphakanal in eine Selektion laden würde zur Not auch reichen)

Der normale Alphkanal taucht bei PhotoShop auch nicht als Thumbnail auf sondern nur die Ebenenmasken. Oder täusche ich mich da?

Ich meinte natürlich die Farbkanäle (diese sind ja nichts anderes als ein Alphakanal - Graubild). Hier muss ich Dir ebenfalls recht geben. Vermutlich habe ich beim Testen einen Fehler im Verschieben der Farbkanäle gemacht! Ausserdem geht es einfacher über das Speichern der Kanäle in einer Datei und anschliessendem Laden als Ebene. Dennoch würde eine direkte Funktion dieses Vorgehen erleichtern. Ich versuche diesen Vorgang als Aktion abzulegen, habe dies aber bisher nicht geschafft - kann ich hierbei Hilfe bekommen???

Wenn du den Alphakanal als Graubild haben willst, geht es mit folgender Sequenz, die auch als Aktion aufgezeichnet werden kann:
- Werkzeug/Maske/Maske aus Alpha
- "Maske bearbeiten" anwählen
- Lassowerkzeug anwählen
- Bearbeiten/Alles Selektieren
- Bearbeiten/Kopieren
- "Maske bearbeiten" abwählen
- Bearbeiten/Deselektieren
- Bearbeiten/Einfügen
- Ebene/Ebene in Selektion wandeln
Der umgekehrte Weg sollte analog gehen. Wenn du einen Farbkanal mittels Aktion als Graubildebene haben willst, würde ich deinen Weg mit "Werkzeuge/Farbkanäle tauschen" nehmen und dann das Ergebnis in ein Graubild konvertieren. Ggf. musst du als ersten Arbeitsschritt die aktive Ebene kopieren, um nicht die Originalebene zu verändern.

Eine Luminanzmaske ist ein teiltransparenter Farbkanal (Rot-, Blau- oder Grünkanal) bei dem Weiss komplett gewählt ist und Grau teilweise Schwarz gar nicht. Mit der Umkehrung sind insgesamt 6 Luminanzmasken (Helligkeitsmasken) möglich. Unter PS werden diese mit STRG + Mausklick auf einen der Farbkanäle erstellt. Diese sind momentan in PL nicht erstellbar - vielleicht weis jemand wie man diese trotzdem erstellen kann. Meine bisherige Idee ergibt kein vernünftiges Ergebnis!
Luminanzmasken sind zur Farb- bzw. Helligkeits- bzw. Belichtungskorrektur sehr hilfreich.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sollte es mit der obigen Technik (Farbkanäle tauschen und das Ergebnis dann als Maske verwenden) möglich sein, Luminanzmasken zu erstellen. Zugegebenermaßen ist das aber etwas aufwendig.

-Lasso Auswahl: letzte Größeneingabe beibehalten, oder eingegebene Größen in einer Liste ablegen, Größeneingabe verbinden mit Proportionen (Somit nur Eingabe der Höhe nötig)

Welche Funktion meinst du damit oder soll das eine neue Funktion werden?

-Speichern von JPG Bildern: Vorschaubild größer und Zusätzlich das Originalbild daneben

Dieses Verhalten hast du mit der Funktion "Web/Webexport".

- Markierte Ebenen direkt auf eine Ebene reduzieren (Habe dies jetzt über eine Aktion realisiert: Gruppieren und dann reduzieren)

- Filter Gaussscher Weichzeichner, USM Radiusgröße in 0.1 Schrittweise erhöhen bis 3 und dannach in 1 Schrittweite

Ich hoffe diese Beiträge sind auch so gewünscht ...

Jeder ernstgemeinte Beitrag ist erwünscht. Wir können zwar nicht versprechen, dass alles sofort eingebaut wird, aber es wird über alles ernsthaft nachgedacht, ob, wie und wann es realisiert wird. Punkte, die nicht realisiert werden, kommen im Regelfall auf eine Wünscheliste und wenn das jeweilige Thema mehrmals auftaucht, rückt es in d
er Priorität natürlich nach oben.

Martin

[alex-link]

Nun habe ich endlich eine Erklärung, warum mir ab und zu der Alphakanal verschwindet!!! Alphakanal löschen über Werkzeugeinstellungen ist ok, aber nicht über Doppelklick auf den Radiergummi!Das versehentliche Löschen des Alphakanals passiert viel zu leicht!

Wir hatten bisher noch keine Beschwerden (deine ist jetzt die erste). Und das Ausführen von Funktionen durch einen Doppelklick auf das Symbol wird in PL32 durchaus häufig eingesetzt. Neben allen Werkzeugen, die einen "Auf ganzes Bild anwenden"-Knopf haben, funktioniert das auch noch beim Ebenenwerkzeug, beim Kreis- und Rechtecklasso und bei der Lupe.

Dies ist im Prinzip auch keine Beschwerde sondern eher eine Feststellung. Allerdings finde ich in diesem Punkt die Bedienung nicht durchgängig, da ein Doppelklick auf das Lasso Werkzeug einen Einstellungsdialog aufruft.....
Allerdings ist dieses Thema für mich damit auch abgehandelt da ich nun weiss was ein Doppelklick auf die einzelnen Werkzeuge bedeutet.

Ebenso wäre dann ja auch der zusätzliche Eintrag im Menü Werkzeug/Maske realisierbar-da hab ich diesen lange gesucht....

Mit der Maske hat der Alphakanal aber eigentlich weniger zu tun. Man bräuchte meienr Ansicht nach dann ein "Alphakanal"- oder "Transparenz"-Untermenü.

Nun generell finde ich das eine Maske mit einem Alphakanal sehr viel zu tun hat. Da eine Maske ein Graubild ist und diese somit die Transparenz des Aphakanals steuert. Ein zusätzliches Menü finde ich für meinen Geschmack nur verwirrend.

Ebenenmasken, wie du sie vom PhotoShop kennst, unterstützt PL32 momentan nicht. In PL32 kann ein Bild nur
einen Alphakanal haben. Ebenenmasken kann man aber simulieren, indem man eine Graubild ohne Alpha als Beschnittebene verwendet.

Dieses Vorgehen ist als Ergänzung ebenfalls brauchbar. Aber PL 10.0 unterstütz sehr wohl pro Ebene einen Alphakanal... habe dies mittlerweile schon sehr oft verwendet!

Genau. PL32 unterstützt pro Bildebene genau einen Alphakanal, aber keine Ebenenmasken, wie man sie aus PhotoShop kennt. Diese Ebenenmasken kann man aber durch Beschnittebenen simulieren.

Was ist Deiner Meinung nach der Unterschied zwischen einer Ebenenmaske und einem auf die Ebene bezogenen Alphakanal. Eine Ebenenmaske ist in PS (Photoshop) ein Graubild mit dem Bildteile abgedeckt oder Sichtbar gemacht werden können (Schwarz deckt komplett ab, Weiss ist komplett transparent). Ein Alphakanal pro Ebene ist nichts anderes (In PL und in PS). Photoshop legt für eine Ebenenmaske einen Alphakanal an.

Auch wäre es gut wenn man den Alphakanal ein und ausschalten könnte.

Bei der Bildschirmausgabe oder soll er komplett entfernt werden (was ja über die Ebeneneigeschaften geht)?

Sorry hier habe ich mich unsauber ausgedrückt. Ich meine, dass der Alphakanal vorübergehend inaktiv geschalten werden kann. D. h. das Graubild im Alphakanal bleibt erhalten, aber die Wirkung (Steuerung der Transparenz) kann aus und eingeschalten werden. In PL wird beim Ausschalten der Transparenz die transparenten Pixel durch die Hintergrundfarbe (z. B. Weiss) ersetzt. Dieser Vorgang ist nicht umkehrbar.

Hierzu muß ich zugeben, dass ich mich noch nicht tief genug in das Programm eingearbeitet habe. Ich finde die Umsetzung des Malens im Alphakanal mit Pinsel usw. klasse umgesetzt!
Dennoch ist es ab und zu auch sinnvoll direkt den Alphakanal (das Graubild) zu bearbeiten. Kann man nicht auf e
infache Weise ein Umschalten ermöglichen? Z. B. durch anklicken des noch nicht vorhandenen Maskenthumbnails. (Das Graubild aus dem Alphakanal in eine Selektion laden würde zur Not auch reichen)

Der normale Alphkanal taucht bei PhotoShop auch nicht als Thumbnail auf sondern nur die Ebenenmasken. Oder täusche ich mich da?

Eine Ebenenmaske ist nichts anderes als ein zur Ebene gehörender Alphakanal! Und dieser Tauch damit sehr wohl als Thumbnail auf.

Ich meinte natürlich die Farbkanäle (diese sind ja nichts anderes als ein Alphakanal - Graubild). Hier muss ich Dir ebenfalls recht geben. Vermutlich habe ich beim Testen einen Fehler im Verschieben der Farbkanäle gemacht! Ausserdem geht es einfacher über das Speichern der Kanäle in einer Datei und anschliessendem Laden als Ebene. Dennoch würde eine direkte Funktion dieses Vorgehen erleichtern. Ich versuche diesen Vorgang als Aktion abzulegen, habe dies aber bisher nicht geschafft - kann ich hierbei Hilfe bekommen???

Wenn du den Alphakanal als Graubild haben willst, geht es mit folgender Sequenz, die auch als Aktion aufgezeichnet werden kann:
- Werkzeug/Maske/Maske aus Alpha
- "Maske bearbeiten" anwählen
- Lassowerkzeug anwählen
- Bearbeiten/Alles Selektieren
- Bearbeiten/Kopieren
- "Maske bearbeiten" abwählen
- Bearbeiten/Deselektieren
- Bearbeiten/Einfügen
- Ebene/Ebene in Selektion wandeln
Der umgekehrte Weg sollte analog gehen. Wenn du einen Farbkanal mittels Aktion als Graubildebene haben willst, würde ich deinen Weg mit "Werkzeuge/Farbkanäle tauschen" nehmen und dann das Ergebnis in ein Graubild konvertieren. Ggf. musst du als ersten Arbeitsschritt die aktive Ebene kopieren, um nicht die Originalebene zu verändern.

Dies funktioniert auch, aber die Farbkanäle per Aktion separieren habe ich bisher nicht hinbekommen-aber ich gebe hierin nicht auf...

[quote:5996e9
744e="Martin Huber"]

Eine Luminanzmaske ist ein teiltransparenter Farbkanal (Rot-, Blau- oder Grünkanal) bei dem Weiss komplett gewählt ist und Grau teilweise Schwarz gar nicht. Mit der Umkehrung sind insgesamt 6 Luminanzmasken (Helligkeitsmasken) möglich. Unter PS werden diese mit STRG + Mausklick auf einen der Farbkanäle erstellt. Diese sind momentan in PL nicht erstellbar - vielleicht weis jemand wie man diese trotzdem erstellen kann. Meine bisherige Idee ergibt kein vernünftiges Ergebnis!
Luminanzmasken sind zur Farb- bzw. Helligkeits- bzw. Belichtungskorrektur sehr hilfreich.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann sollte es mit der obigen Technik (Farbkanäle tauschen und das Ergebnis dann als Maske verwenden) möglich sein, Luminanzmasken zu erstellen. Zugegebenermaßen ist das aber etwas aufwendig.
[/quote]
Bitte um Erklärung ???? Probier mal die beschriebene Vorgehensweise in PS aus.

-Lasso Auswahl: letzte Größeneingabe beibehalten, oder eingegebene Größen in einer Liste ablegen, Größeneingabe verbinden mit Proportionen (Somit nur Eingabe der Höhe nötig)

Welche Funktion meinst du damit oder soll das eine neue Funktion werden?

Durch Doppelklick auf das Lassowerkzeug kann das Lasso exakt positioniert werden - Eingabe von Position und Größe. Diese Definition ist beim nächsten Doppelklick verloren. Schön wäre es zum Beispiel wenn die Eingaben automatisch oder auf Wunsch in einer Liste abgelegt würden. Eine Neueingabe wäre einfacher.

-Speichern von JPG Bildern: Vorschaubild größer und Zusätzlich das Originalbild daneben

Dieses Verhalten hast du mit der Funktion "Web/Webexport".

Perfekt! Danke für den Hinweis.

- Markierte Ebenen direkt auf eine Ebene red
uzieren (Habe dies jetzt über eine Aktion realisiert: Gruppieren und dann reduzieren)

- Filter Gaussscher Weichzeichner, USM Radiusgröße in 0.1 Schrittweise erhöhen bis 3 und dannach in 1 Schrittweite

Ich hoffe diese Beiträge sind auch so gewünscht ...

Jeder ernstgemeinte Beitrag ist erwünscht. Wir können zwar nicht versprechen, dass alles sofort eingebaut wird, aber es wird über alles ernsthaft nachgedacht, ob, wie und wann es realisiert wird. Punkte, die nicht realisiert werden, kommen im Regelfall auf eine Wünscheliste und wenn das jeweilige Thema mehrmals auftaucht, rückt es in der Priorität natürlich nach oben.

Martin

Also werdet Ihr noch mehr Beiträge bekommen.... - Du siehst das Arbeiten mit PL macht Spass sonst würdet Ihr auch keine Resonanz bekommen.

Gruß
Alexander [/quote]

[Markus]

Es gibt beim Kopierpinsel die Möglichkeit, im HIS-Farbraum zu arbeiten und z.B. nur die Helligkeit zu kopieren. Ich weiß natürlich nicht, ob das für deine Zwecke ausreichend ist.

Es soll nicht die Helligkeit kopiert werden, sondern die Helligkeit des Zielbereichs soll beibehalten werden. Wenn ich z.B. jetzt von einem dunklen Quellbereich in einen hellen Zielbereich klone, wird der Zielbereich dunkel. Um das zu korrigieren klone ich z.Zt. auf eine neue Ebene und passe dort den Gammawert so an, dass die Helligkeit des Zielbereichs erreicht wird. Praktischer wäre es, wenn sich die "reparierte" Stelle automatisch dem Zielbereich anpassen würde. Du kannst ja mal den Reparaturpinsel in einer Testversion von Photoshop 7 ausprobieren - dann dürfte klar sein, was ich meine.

Wir werden uns das ansehen.

Schön, die Funktion wäre eine Erleichterung.

Ansonsten ist Photoline bereits jetzt ein tolles Programm, welches sich durch eine durchdachte Benutzeroberfläche und einfache Bedienbarkeit auszeichnet.

Gruß

Markus

[Martin Stricker]

Die selektive Farbkorrektur ist für mich persönlich sehr wichtig! Ich benutze diese Funktion z.B. wenn ich bei einer Schmuckaufnahme ausschließlich den Gelbanteil verändern will.

Martin

[Martin Huber]

Was ist Deiner Meinung nach der Unterschied zwischen einer Ebenenmaske und einem auf die Ebene bezogenen Alphakanal. Eine Ebenenmaske ist in PS (Photoshop) ein Graubild mit dem Bildteile abgedeckt oder Sichtbar gemacht werden können (Schwarz deckt komplett ab, Weiss ist komplett transparent). Ein Alphakanal pro Ebene ist nichts anderes (In PL und in PS). Photoshop legt für eine Ebenenmaske einen Alphakanal an.

Wenn ich im PS ein Bild ohne Alpha lade, dann im Ebenendialog die Hintergrundebene doppelklicke und den darauf folgenden Dialog mit OK verlasse, dann legt PS einen Alphakanal an (zu erkennen daran, dass der Radiergummi nun das Kästchenmuster zum Vorschein bringt). Dieser Alphakanal erscheint aber weder als Thumbnail im Ebenendialog noch als Kanal in der Kanälepalette. Ebenenmasken dagegen erscheinen als Thumbnail und in der Kanälepalette. Da ich aber nicht unbedingt PS-Profi bin, habe ich ja vielleicht was falsch verstanden.

Dies funktioniert auch, aber die Farbkanäle per Aktion separieren habe ich bisher nicht hinbekommen-aber ich gebe hierin nicht auf...

Bei mir geht das recht problemlos mit folgender Reihenfolge:
- Ebene/Verwaltung/Aktive Ebene kopieren
- Werkzeuge/Farbkanäle tauschen: verschieben Rot -> Grün
- Werkzeuge/Farbkanäle tauschen: verschieben Rot -> Blau
- Ebene/Ebenenart konvertieren -> Graubild

Bitte um Erklärung ???? Probier mal die beschriebene Vorgehensweise in PS aus.

Ich habe das in PS ausprobiert. Und soweit ich die Funktion verstanden habe, kopiert sie einfach den entsprechenden Farbkanal in die Maske. Wenn du also via Aktion einen Farbkanal separieren kannst, dann kannst du ihn auch in die Maske kopieren.

Durch Doppelklick auf das Lassowerkzeu
g kann das Lasso exakt positioniert werden - Eingabe von Position und Größe. Diese Definition ist beim nächsten Doppelklick verloren. Schön wäre es zum Beispiel wenn die Eingaben automatisch oder auf Wunsch in einer Liste abgelegt würden. Eine Neueingabe wäre einfacher.

Dass der Dialog sich die letzten Werte merkt, habe ich jetzt eingebaut. Den Rest habe ich als Wunsch aufgenommen.

Martin

[alex-link]

Was ist Deiner Meinung nach der Unterschied zwischen einer Ebenenmaske und einem auf die Ebene bezogenen Alphakanal. Eine Ebenenmaske ist in PS (Photoshop) ein Graubild mit dem Bildteile abgedeckt oder Sichtbar gemacht werden können (Schwarz deckt komplett ab, Weiss ist komplett transparent). Ein Alphakanal pro Ebene ist nichts anderes (In PL und in PS). Photoshop legt für eine Ebenenmaske einen Alphakanal an.

Wenn ich im PS ein Bild ohne Alpha lade, dann im Ebenendialog die Hintergrundebene doppelklicke und den darauf folgenden Dialog mit OK verlasse, dann legt PS einen Alphakanal an (zu erkennen daran, dass der Radiergummi nun das Kästchenmuster zum Vorschein bringt). Dieser Alphakanal erscheint aber weder als Thumbnail im Ebenendialog noch als Kanal in der Kanälepalette. Ebenenmasken dagegen erscheinen als Thumbnail und in der Kanälepalette. Da ich aber nicht unbedingt PS-Profi bin, habe ich ja vielleicht was falsch verstanden.

Falsch: PS legt definitiv hierbei keinen Alphakanal an! Jeder angelegt Alphakanal erscheint sofot in der Kanälepalette als Thumbnail! Mit der beschriebenen Vorgehensweise wird nur die Hintergrundebene in eine Ebene umgewandelt - dies finde ich allerdings seltsam. Hier gefällt mir persöhnlich die PL Umsetzung viel besser!
Der Radiergummi hat auch die gleiche Wirkung im HG-Bild. Allerdings geht es hie nicht um PS.
Ich finde, wenn ersichtlich ist ob ein Alphakanal existiert und dieser über ein Thumbnail dargestellt ist, dann ist es leichter den Überblick zu behalten. Ein entsprechend gestaltetes Bild kann schon mal weit über 30 Ebenen mit Alphakanälen besitzen und da finde ich dies sinnvoll. Deswegen ist es ja auch eine Anregung dies in eine der nächsten PL Versionen zu integrieren.

Dies funktioniert auch, aber die Farbkanäle per Aktion separieren habe ich bisher nicht hinbekommen-aber ich gebe hierin nicht auf...

Bei mir geht das recht problemlos mit folgender Reihenfolge:
- Ebene/Verwaltung/Aktive Ebene kopieren
- Werkzeuge/Farbkanäle tauschen: verschieben Rot -> Grün
- Werkzeuge/Farbkanäle tauschen: verschieben Rot -> Blau
- Ebene/Ebenenart konvertieren -> Graubild

Vielen Dank!

Bitte um Erklärung ???? Probier mal die beschriebene Vorgehensweise in PS aus.

Ich habe das in PS ausprobiert. Und soweit ich die Funktion verstanden habe, kopiert sie einfach den entsprechenden Farbkanal in die Maske. Wenn du also via Aktion einen Farbkanal separieren kannst, dann kannst du ihn auch in die Maske kopieren.

Ebenfalls vielen Dank!

Durch Doppelklick auf das Lassowerkzeug kann das Lasso exakt positioniert werden - Eingabe von Position und Größe. Diese Definition ist beim nächsten Doppelklick verloren. Schön wäre es zum Beispiel wenn die Eingaben automatisch oder auf Wunsch in einer Liste abgelegt würden. Eine Neueingabe wäre einfacher.

Dass der Dialog sich die letzten Werte merkt, habe ich jetzt eingebaut. Den Rest habe ich als Wunsch aufgenommen.

Martin

[/quote]

kann ich diese Version bekommen????

Alex

[Martin Huber]

Falsch: PS legt definitiv hierbei keinen Alphakanal an!

Der Radiergummi hat auch die gleiche Wirkung im HG-Bild

Dann ist es aber seltsam, dass ich Löcher in die Ebene radieren kann, durch die ich den Hintergrund sehe.

Allerdings geht es hie nicht um PS.

Da hast Du natürlich recht.

Dass der Dialog sich die letzten Werte merkt, habe ich jetzt eingebaut. Den Rest habe ich als Wunsch aufgenommen.

kann ich diese Version bekommen????

Im nächsten kleineren Update ist es leider noch nicht drin, da zuerst getestet werden muss, ob die Änderung keine unbeabsichtigten Nebenwirkungen hat.

Martin

[Carl-Martin Decker]

Ich arbeite noch mit einer Uralt-Version von 1999 und wollte irgendwann
eine aktuellere kaufen.

Wenn man mit Linux-Leuten zusammen arbeitet,
erhält man oft Bilder im PPM-Dateiformat,
das soll eines der einfachsten Dateiformate sein
( unkomprimiert, sehr einfacher Header ).

Mein Vorschlag ist es, das in Photoline zu integrieren.

Ansonsten ist es mein Anliegen, Photoline nicht mit
Funktionen zu überladen, damit es effizient bleibt
und leicht bedienbar.

[Gerhard Huber]

Ich arbeite noch mit einer Uralt-Version von 1999 und wollte irgendwann eine aktuellere kaufen.
Wenn man mit Linux-Leuten zusammen arbeitet,
erhält man oft Bilder im PPM-Dateiformat,
das soll eines der einfachsten Dateiformate sein
( unkomprimiert, sehr einfacher Header ).

Die aktuelle Version 10 von PL32 kann PPM-Grafiken laden. Hast du das schon mal versucht?

Ansonsten ist es mein Anliegen, Photoline nicht mit
Funktionen zu überladen, damit es effizient bleibt
und leicht bedienbar.

Das ist natürlich auch unser Anliegen. Allerdings kommen immer wieder Wünsche, wie z.B. die Unterstützung des PPM-Formats. Wenn solche Wünsche öfters auftauchen oder von uns für gut befunden werden, versuchen wir natürlich diese Wünsche auch zu verwirklichen.

Gerhard